欣旺達(dá)機(jī)構(gòu)調(diào)研紀(jì)要
1、如何看待動力電池降價問題?
答:動力電池價格下降主要原因?yàn)樵牧舷陆导皠恿﹄姵毓に嚫倪M(jìn)帶來的成本下降。
此外,公司堅持“聚焦+差異化”的策略,積極布局中高端市場,聚焦超級快充產(chǎn)品的開發(fā),具備行業(yè)差異化領(lǐng)先優(yōu)勢,公司能滿足客戶對于此類差異化產(chǎn)品的需求,在價格競爭上有一定優(yōu)勢。
2、公司動力電池業(yè)務(wù)主要客戶有哪些?
答:公司動力電池板塊主要客戶為海內(nèi)外頭部車企以及新興的造車新勢力,國內(nèi)客戶包括吉利、東風(fēng)、東風(fēng)柳汽、理想等,海外客戶包括雷諾、日產(chǎn)等。
此外,公司也獲得了沃爾沃、大眾上汽等大客戶定點(diǎn)。公司會繼續(xù)積極開拓國內(nèi)外市場,爭取與更多優(yōu)質(zhì)客戶展開合作,實(shí)現(xiàn)業(yè)績方面的穩(wěn)定增長。
3、公司4C電池是否為三元體系?
答:公司目前的超快充電池使用的是三元正極材料。為豐富公司的產(chǎn)品品類,公司在開發(fā)磷酸鐵鋰正極材料的快充電池,目前進(jìn)度與行業(yè)內(nèi)先進(jìn)水平進(jìn)度基本一致。
4、請介紹一下公司4C超級快充電池的情況,超級快充技術(shù)是否具備技術(shù)壁壘?
答:公司在超快充的技術(shù)領(lǐng)域里較為領(lǐng)先,2023年初公司已發(fā)布三元4C的超快充產(chǎn)品,可適配800V高壓及400V常壓系統(tǒng),目前已實(shí)現(xiàn)商用??斐潆姵乇趬据^高,公司在快充領(lǐng)域已擁有大量的核心專利,積累了較多技術(shù)儲備。
5、公司的消費(fèi)電子電池是否已經(jīng)研發(fā)硅碳負(fù)極電池技術(shù)?
答:公司具備消費(fèi)電子電池硅碳負(fù)極電池研發(fā)、生產(chǎn)能力,可以根據(jù)客戶需求進(jìn)行配套量產(chǎn)。
6、請簡單介紹公司2024年消費(fèi)電子業(yè)務(wù)、動力電池業(yè)務(wù)的未來展望?
答:在消費(fèi)電子方面,隨著換機(jī)周期的到來,AI、MR在手機(jī)、筆記本上的應(yīng)用,預(yù)計2024年消費(fèi)電子市場會有所增長。公司將在維持原有客戶份額基礎(chǔ)上積極開拓新的市場,為客戶持續(xù)提供“PACK+電芯”一體化服務(wù),提升電芯自供率,為公司業(yè)務(wù)提供新增長點(diǎn)。
在動力電池方面,隨著電動汽車的滲透率逐步提升,整個下游市場將會有一定的增長。2024年隨著公司產(chǎn)品格局的轉(zhuǎn)換以及客戶定點(diǎn)項(xiàng)目新車型的逐步放量,預(yù)計會給公司業(yè)績帶來一定增長。
思源電氣交流紀(jì)要
Q:未來幾年開支情況?
1)公告了中壓公司的基建業(yè)務(wù)3個億,23年下半年開始動工,現(xiàn)在正在施工中。
2)2021年公告南京花4個億成立研發(fā)中心,目前已經(jīng)在推進(jìn)中。
3)22年初花10個億在如皋注冊的能源技術(shù)有限公司,負(fù)責(zé)儲能相關(guān),也在規(guī)劃中。
4)23年公告的花2個億在無錫注冊的江蘇思源新能源公司,負(fù)責(zé)功率型儲能元件。
變壓器產(chǎn)能不夠,2022年年末搬到新工廠,經(jīng)過2次技改,產(chǎn)能還是不夠,后續(xù)可能變壓器會有新的產(chǎn)能投資,但是現(xiàn)在方案還沒定,因?yàn)樯婕暗饺毡緰|芝。
成立低壓開關(guān)公司,注冊資金是3000萬,產(chǎn)品也出來了,也要進(jìn)行供應(yīng)鏈建設(shè)。
GIS產(chǎn)能也感覺不夠了,同時也在策劃700KV以上的特高壓GIS產(chǎn)能建設(shè)。
罐式斷路器的產(chǎn)能擴(kuò)充。
Q:變壓器訂單情況?
訂單是兩位數(shù)的億(十幾億),收入是大個位數(shù)的億(可能是6-7億),變壓器23年做的不錯,訂單接近翻了一番,變壓器訂單海外訂單增速很高,管理團(tuán)隊(duì)開始意識到國際化的重要性。23年變壓器產(chǎn)線海外訂單占比已經(jīng)超過50%。
東芝變壓器技術(shù)在變壓器行業(yè)里是受到廣泛認(rèn)可,另外常州是變壓器的主要生產(chǎn)地,同時變壓器是變電站的主設(shè)備,基于這些情況公司投資了變壓器的子公司,這些都達(dá)到了當(dāng)時公司規(guī)劃的目的。
Q:美國變壓器市場?
全球電力市場分4個,美國/中國/歐洲/其他國家,公司也是很看重美國市場的。思源不是說沒有去做美國市場,但還是要有一定的過程。遇到的困難可能是:產(chǎn)品資質(zhì),性能資質(zhì),供應(yīng)商名單,目前開拓起來還比較困難。
Q:變壓器毛利率
變壓器毛利率不太高,從業(yè)務(wù)來看,是重資產(chǎn)行業(yè),研發(fā)費(fèi)用投入少,主要是人員成本。整體是比常規(guī)產(chǎn)線要低一些。
Q:海外業(yè)務(wù)情況
海外業(yè)務(wù)分五大塊:1)南美洲等(西語地區(qū));2)歐洲和中東(包含沙特阿拉伯,以色列等);3)中亞區(qū)域;4)東南亞為主(從馬丁半島到泰國一圈);5)非洲。
這樣劃分一方面和傳統(tǒng)文化/語言/設(shè)備的要求是有一定的關(guān)系,另一個原因是五塊大體業(yè)務(wù)量相當(dāng),高一點(diǎn)21-24,低一點(diǎn)可能17-18。
23年發(fā)展南美洲是一個亮點(diǎn),包括墨西哥,巴西,智利等。中東地區(qū)也是一個亮點(diǎn)。中亞地區(qū)也還行。東南亞相對差了一些。
EVA市場近況交流及展望
Q:今年EVA行業(yè)的市場表現(xiàn)如何?未來展望如何?
A:對于傳統(tǒng)行業(yè)而言,今年上半年海外訂單顯著萎縮,很多工廠退出了達(dá)50%的訂單,其中包括歐美訂單。安踏等國內(nèi)訂單也處于下滑態(tài)勢。
不過下半年海外訂單量有增長,盡管下半年疫情放開導(dǎo)致去年積壓的庫存先行銷售,影響了部分新訂單的簽訂。電纜業(yè)務(wù)今年增長穩(wěn)定,與去年相當(dāng)。但熱熔膠業(yè)務(wù)表現(xiàn)不佳,因?yàn)榧揖哳I(lǐng)域旺季不旺且價格受EVA波動的影響。
對于未來,從2024年到2028年,如果所有計劃中的企業(yè)都投產(chǎn),產(chǎn)能可能達(dá)到800萬噸。短期看來,2024年的新產(chǎn)能投入不會太多,寶豐的25萬噸裝置和江蘇賽邦的20萬噸產(chǎn)能可能是明年唯一實(shí)現(xiàn)的新投產(chǎn)線。而目2024年可能有更多的大檢修裝置,整體產(chǎn)量增長不會很多,供應(yīng)量大致穩(wěn)定。
短期需求來看光伏在四季度和春節(jié)前的需求將減少。政策上,3月份可能會有刺激措施,通常情況下市場更多時候價格是上漲。因此,預(yù)計市場價格在1800到14000之間波動,2024年市場價格可能在下半年達(dá)到高點(diǎn),上半年在3月和4月可能有小幅反彈。
Q:對EVA供應(yīng)和需求短期和長期的看法是什么?
A:需求方面,短期的光伏需求會進(jìn)入淡季,元且之后部分工廠會有大規(guī)模采購。年后,可能會受政策影響和新訂單采購而略有回升,但不會有太大幅度。供應(yīng)方面,各石化企業(yè)沒有太大壓力,且有對策應(yīng)對春節(jié)期間可能出現(xiàn)的庫存積累。
中化泉州和賽邦等公司在1月份都有所行動釋放壓力,而燕石化則因?yàn)?月份減產(chǎn)導(dǎo)致供應(yīng)緊張,年前年后,市場或?qū)⒔?jīng)歷橫盤整理,3月份可能會迎來小幅反彈。長期來看,市場價格趨于穩(wěn)定,在未來五年內(nèi)可能回歸到歷史水平。
Q:當(dāng)前EVA產(chǎn)業(yè)鏈中各個渠道端的庫存情況?
A:目前,中國石化基本沒有庫存,因?yàn)樗鼈兺ǔ吭逻M(jìn)行庫存排空。浙江石化在2024年1月初銷售情況較好一月份賣出了約2萬多噸,盡管他們有庫存,但庫存量大約為3萬噸左右,并且浙江石化不太重視庫存指標(biāo),因?yàn)樗鼈兊膸烊葺^大,所以庫存壓力不大。
賽邦的庫存也不多,因?yàn)?月份甚至是賣到了2月初的量,且它們并不希望以低價出售,因此僅安排了一到兩個月的產(chǎn)品供應(yīng)。揚(yáng)巴目前市場上的產(chǎn)品也很少,開單緊張,表明也沒有庫存壓力。
而在社會庫存方面,尤其是福建地區(qū),曾有6萬噸的庫存量,近期有所消化,但由于這些貨物大部分是成本較高的早期貨物,價格上漲導(dǎo)致交易不暢??偟膩碚f,雖然福建那邊的庫存量較大,但市場預(yù)期價格上漲,導(dǎo)致貿(mào)易商和下游工廠暫時持貨待漲,因此社會庫存是當(dāng)前值得關(guān)注的點(diǎn)。
Q:下游各大廠商對庫存的處理情況如何,以及他們對市場前景的預(yù)期是怎樣的?
A:下游方面,發(fā)泡工廠的庫存保持在正常水平,而頭部企業(yè)如安踏301工廠已經(jīng)備貨至次年3月份。膠膜廠普遍保持正常的庫存量。中小型膠膜廠在元且過后開始補(bǔ)充了部分實(shí)際需求的庫存,但沒有過多的備貨。
目前下游企業(yè)并不對后續(xù)訂單或裝機(jī)量過于樂觀,所采購的也主要是滿足即時需求的正常庫存量。綜上所述,盡管當(dāng)前社會庫存較大,但各工廠的庫存普遍處于正常狀態(tài),因此對整體市場的影響相對有限。
拓普集團(tuán)交流紀(jì)要
Q:新業(yè)務(wù)24年展望?
A:電子產(chǎn)品24年是量產(chǎn)的一年,空懸閉式系統(tǒng)逐步去切開式系統(tǒng),一套四五干塊錢,熱管理24年一汽、上汽、理想都開始量產(chǎn);ibooster24年是元年。
Q:機(jī)器人的進(jìn)展?
A:北美客戶比較敏感,人形機(jī)器人這個詞也不能講,可以講減速器。功能驗(yàn)證結(jié)束了,需要可靠性驗(yàn)證,最終要達(dá)到哪個部位可以用多少次,材料進(jìn)入材料級疲勞性測試。驅(qū)動器執(zhí)行器最終是一定能做成,我們有序推進(jìn)。
Q:國內(nèi)主機(jī)廠競爭壓力比較大,新技術(shù)ibooster還沒有大批量就進(jìn)入惡性價格競爭,您怎么看?
A:電動車中國領(lǐng)先,中國拓普領(lǐng)先,從轉(zhuǎn)向到懸架到制動,全產(chǎn)業(yè)鏈都能做的全球只有拓普。得益于中國電動車產(chǎn)業(yè),他們還沒開始,我們已經(jīng)量產(chǎn)三四年了。
底盤我們每年的增幅是最大的,我們有很強(qiáng)的成本優(yōu)勢,底盤產(chǎn)品需要嚴(yán)格的暴露實(shí)驗(yàn),到新疆、漠河等極端地域做測試,不會每年都這樣測試,不會和內(nèi)外飾一樣,內(nèi)外飾這種是每年都要更換、比價。
ibooster確實(shí)還沒有進(jìn)入盈利階段,博世有很強(qiáng)的芯片優(yōu)勢,但我們八大系統(tǒng)可以打包賣,ibooster可以保本或老少賺點(diǎn)。這種電子產(chǎn)品長期肯定是我們中國企業(yè),不會被博世等壟斷。
Q:年降的情況?24年凈利率?
A:我們不會去考慮這個問題,只要客戶有量或者客戶達(dá)到預(yù)期的量,我們都可以給客戶降價。汽車廠年年降,這是他們的工作,24年我們主要做幾件事:
1)墨西哥300畝地,具備50億人民幣的產(chǎn)業(yè)園,24年爬坡結(jié)束,25年大批量生產(chǎn),在手訂單50個億,3000名員工對我們的挑戰(zhàn)很大。這個爬坡燒錢嚴(yán)重,25年目標(biāo)止虧為盈;
2)國內(nèi)增加80-100個億的收入;
3)50億的投資,建設(shè)300畝地驅(qū)動執(zhí)行器的生產(chǎn)基地,2年建設(shè),5年達(dá)產(chǎn)期,規(guī)劃300億人民幣驅(qū)動執(zhí)行器的規(guī)模,涉及到研發(fā)、制造、培訓(xùn)等各個方面。
年降不是問題,我們應(yīng)該是技術(shù)降本,我們也正在這么做。
Q:收獲期是25年?
A:滾動式看30年,23年確實(shí)比較差,一個產(chǎn)品投放市場可以享受5-10年的紅利。所有的新能源我們都覆蓋,如果我們做500萬輛車,收入1500億,現(xiàn)在才200億。
Q:cyber的情況?
A:有點(diǎn)慢,但是很順利,今年按照10萬來準(zhǔn)備的。
臺積電FY23Q4業(yè)績會紀(jì)要
Q:技術(shù)領(lǐng)先性?intel說他們的PPA優(yōu)于臺積電的2nm,而且成本可以更低?
A:1)Intel是我們的客戶,也是我們的競爭對手。它們的新技術(shù)將與臺積電的N3P相當(dāng),我們的評價與上次業(yè)績會保持一致。
2)臺積電在技術(shù)成熟度上有很大優(yōu)勢。他們說新技術(shù)在2025年投入生產(chǎn)時,臺積電的同等技術(shù)將是實(shí)現(xiàn)非常大批量生產(chǎn)的第二年。
3)對方聲稱的可能是對的,但只是針對他們自己的產(chǎn)品。IDM通常會針對自己的產(chǎn)品優(yōu)化他們的技術(shù),而代工廠或者說我們會針對客戶的產(chǎn)品優(yōu)化我們的技術(shù)。
4)我認(rèn)為只要看我們客戶的行為就能得知我們的技術(shù)領(lǐng)先性。
Q:董事長在去年11月發(fā)表演講,分享臺積電如何利用大數(shù)據(jù)、機(jī)器學(xué)習(xí)和AI來提高運(yùn)營效率?,F(xiàn)在有了生成式A技術(shù),會否使競爭對手做同樣的事情并縮小與臺積電的差距?
A:1)我在那場演講的目的是認(rèn)為AI對臺灣產(chǎn)業(yè)來說是一個巨大的機(jī)會,就像臺灣是半導(dǎo)體重地一樣。
2)競爭對手當(dāng)然也使用A技術(shù)。但A還處于起步階段。盡管m或者亞nm具有挑戰(zhàn)性,但我們利用A加速創(chuàng)新技術(shù)能力,為此努力了很多年。
3)確實(shí)我將在六月退休,我希望我們一定能執(zhí)行魏哲家今年的預(yù)測。剛剛魏哲家也提到我們的技術(shù)開發(fā)正在取得一系列成功,到今年6月,我們就會知道2025年的情況。我會給我們的高管一個milestone,暫時還不能與您分享,但這對臺積電來說將是非常令人興奮的。
4)您所說的digital excelence是指我們不能只指望臺灣工程師的辛勤工作,必須重新創(chuàng)造我們的工作,挖掘們的才能,并在已有的基礎(chǔ)上將半導(dǎo)體技術(shù)工程提升到一個不同的水平。
5)我也一直看重公司治理。在這一過渡期間,我希望每位高管和董事會都遵守健全的公司治理。
Q:AI的美元價值占客戶成本的百分比遠(yuǎn)低于智能手機(jī)和其他芯片。是否可以預(yù)期通過AI產(chǎn)生的美元收入在未來幾年增加?會更多來自于前端工藝節(jié)點(diǎn)晶圓生產(chǎn)嗎?或者是通過先進(jìn)封裝?
A:1)我很高興我們的客戶在Al領(lǐng)域取得成功,而我們是A應(yīng)用的關(guān)鍵推動者。目前為止,您在A看到的一切都來自臺積電。
2)現(xiàn)在的問題是我們?nèi)绾潍@取價值,我們正在做這件事。如果看A組件或半導(dǎo)體在整個系統(tǒng)中的價值,確實(shí)是只占很小的百分比。但對臺積電來說,AI是一個CAGR,每年的增長率是50%左右。
我們有信心在未來抓住更多機(jī)遇。這就是我們所說的在2027年,將在一個非常狹窄的范圍內(nèi)獲得十幾倍的收入。我們定義了AI應(yīng)用流程,更不用說網(wǎng)絡(luò)和其他的。
3)為了進(jìn)一步延展我們的價值,實(shí)際上所有的邊緣設(shè)備包括手機(jī)和PC,都開始加入A應(yīng)用。因此,硅含量會大大增加、雖然數(shù)量上的ICAGR是低個位數(shù),但硅含量更重要。所以綜合來看,增量是相當(dāng)大的。
Q:臺積電在是否導(dǎo)入High-NA EUV上與同行有不同的看法,為何選擇目前的技術(shù)路線,與同行相比有何優(yōu)劣?對未來的技術(shù)決策有多大比?
A:1)技術(shù)本身不創(chuàng)造價值,只有為客戶提供服務(wù)能。因此,我們始終與客戶合作,以合理的成本為他們提供更好的晶體管技術(shù)和最佳能效在大批量生產(chǎn)中,技術(shù)成熟非常重要;
2)每當(dāng)有一些新結(jié)構(gòu)、新工具比如說High-NA)出現(xiàn)時,我們都會細(xì)觀察工具的成熟度、成本和實(shí)現(xiàn)它的時間表。我們總是在正確的時刻做出正確的決定來服務(wù)我們客戶;
3)目前為止,所有的客戶都對臺積電的進(jìn)展感到滿意。
1、如何看待動力電池降價問題?
答:動力電池價格下降主要原因?yàn)樵牧舷陆导皠恿﹄姵毓に嚫倪M(jìn)帶來的成本下降。
此外,公司堅持“聚焦+差異化”的策略,積極布局中高端市場,聚焦超級快充產(chǎn)品的開發(fā),具備行業(yè)差異化領(lǐng)先優(yōu)勢,公司能滿足客戶對于此類差異化產(chǎn)品的需求,在價格競爭上有一定優(yōu)勢。
2、公司動力電池業(yè)務(wù)主要客戶有哪些?
答:公司動力電池板塊主要客戶為海內(nèi)外頭部車企以及新興的造車新勢力,國內(nèi)客戶包括吉利、東風(fēng)、東風(fēng)柳汽、理想等,海外客戶包括雷諾、日產(chǎn)等。
此外,公司也獲得了沃爾沃、大眾上汽等大客戶定點(diǎn)。公司會繼續(xù)積極開拓國內(nèi)外市場,爭取與更多優(yōu)質(zhì)客戶展開合作,實(shí)現(xiàn)業(yè)績方面的穩(wěn)定增長。
3、公司4C電池是否為三元體系?
答:公司目前的超快充電池使用的是三元正極材料。為豐富公司的產(chǎn)品品類,公司在開發(fā)磷酸鐵鋰正極材料的快充電池,目前進(jìn)度與行業(yè)內(nèi)先進(jìn)水平進(jìn)度基本一致。
4、請介紹一下公司4C超級快充電池的情況,超級快充技術(shù)是否具備技術(shù)壁壘?
答:公司在超快充的技術(shù)領(lǐng)域里較為領(lǐng)先,2023年初公司已發(fā)布三元4C的超快充產(chǎn)品,可適配800V高壓及400V常壓系統(tǒng),目前已實(shí)現(xiàn)商用??斐潆姵乇趬据^高,公司在快充領(lǐng)域已擁有大量的核心專利,積累了較多技術(shù)儲備。
5、公司的消費(fèi)電子電池是否已經(jīng)研發(fā)硅碳負(fù)極電池技術(shù)?
答:公司具備消費(fèi)電子電池硅碳負(fù)極電池研發(fā)、生產(chǎn)能力,可以根據(jù)客戶需求進(jìn)行配套量產(chǎn)。
6、請簡單介紹公司2024年消費(fèi)電子業(yè)務(wù)、動力電池業(yè)務(wù)的未來展望?
答:在消費(fèi)電子方面,隨著換機(jī)周期的到來,AI、MR在手機(jī)、筆記本上的應(yīng)用,預(yù)計2024年消費(fèi)電子市場會有所增長。公司將在維持原有客戶份額基礎(chǔ)上積極開拓新的市場,為客戶持續(xù)提供“PACK+電芯”一體化服務(wù),提升電芯自供率,為公司業(yè)務(wù)提供新增長點(diǎn)。
在動力電池方面,隨著電動汽車的滲透率逐步提升,整個下游市場將會有一定的增長。2024年隨著公司產(chǎn)品格局的轉(zhuǎn)換以及客戶定點(diǎn)項(xiàng)目新車型的逐步放量,預(yù)計會給公司業(yè)績帶來一定增長。
思源電氣交流紀(jì)要
Q:未來幾年開支情況?
1)公告了中壓公司的基建業(yè)務(wù)3個億,23年下半年開始動工,現(xiàn)在正在施工中。
2)2021年公告南京花4個億成立研發(fā)中心,目前已經(jīng)在推進(jìn)中。
3)22年初花10個億在如皋注冊的能源技術(shù)有限公司,負(fù)責(zé)儲能相關(guān),也在規(guī)劃中。
4)23年公告的花2個億在無錫注冊的江蘇思源新能源公司,負(fù)責(zé)功率型儲能元件。
變壓器產(chǎn)能不夠,2022年年末搬到新工廠,經(jīng)過2次技改,產(chǎn)能還是不夠,后續(xù)可能變壓器會有新的產(chǎn)能投資,但是現(xiàn)在方案還沒定,因?yàn)樯婕暗饺毡緰|芝。
成立低壓開關(guān)公司,注冊資金是3000萬,產(chǎn)品也出來了,也要進(jìn)行供應(yīng)鏈建設(shè)。
GIS產(chǎn)能也感覺不夠了,同時也在策劃700KV以上的特高壓GIS產(chǎn)能建設(shè)。
罐式斷路器的產(chǎn)能擴(kuò)充。
Q:變壓器訂單情況?
訂單是兩位數(shù)的億(十幾億),收入是大個位數(shù)的億(可能是6-7億),變壓器23年做的不錯,訂單接近翻了一番,變壓器訂單海外訂單增速很高,管理團(tuán)隊(duì)開始意識到國際化的重要性。23年變壓器產(chǎn)線海外訂單占比已經(jīng)超過50%。
東芝變壓器技術(shù)在變壓器行業(yè)里是受到廣泛認(rèn)可,另外常州是變壓器的主要生產(chǎn)地,同時變壓器是變電站的主設(shè)備,基于這些情況公司投資了變壓器的子公司,這些都達(dá)到了當(dāng)時公司規(guī)劃的目的。
Q:美國變壓器市場?
全球電力市場分4個,美國/中國/歐洲/其他國家,公司也是很看重美國市場的。思源不是說沒有去做美國市場,但還是要有一定的過程。遇到的困難可能是:產(chǎn)品資質(zhì),性能資質(zhì),供應(yīng)商名單,目前開拓起來還比較困難。
Q:變壓器毛利率
變壓器毛利率不太高,從業(yè)務(wù)來看,是重資產(chǎn)行業(yè),研發(fā)費(fèi)用投入少,主要是人員成本。整體是比常規(guī)產(chǎn)線要低一些。
Q:海外業(yè)務(wù)情況
海外業(yè)務(wù)分五大塊:1)南美洲等(西語地區(qū));2)歐洲和中東(包含沙特阿拉伯,以色列等);3)中亞區(qū)域;4)東南亞為主(從馬丁半島到泰國一圈);5)非洲。
這樣劃分一方面和傳統(tǒng)文化/語言/設(shè)備的要求是有一定的關(guān)系,另一個原因是五塊大體業(yè)務(wù)量相當(dāng),高一點(diǎn)21-24,低一點(diǎn)可能17-18。
23年發(fā)展南美洲是一個亮點(diǎn),包括墨西哥,巴西,智利等。中東地區(qū)也是一個亮點(diǎn)。中亞地區(qū)也還行。東南亞相對差了一些。
EVA市場近況交流及展望
Q:今年EVA行業(yè)的市場表現(xiàn)如何?未來展望如何?
A:對于傳統(tǒng)行業(yè)而言,今年上半年海外訂單顯著萎縮,很多工廠退出了達(dá)50%的訂單,其中包括歐美訂單。安踏等國內(nèi)訂單也處于下滑態(tài)勢。
不過下半年海外訂單量有增長,盡管下半年疫情放開導(dǎo)致去年積壓的庫存先行銷售,影響了部分新訂單的簽訂。電纜業(yè)務(wù)今年增長穩(wěn)定,與去年相當(dāng)。但熱熔膠業(yè)務(wù)表現(xiàn)不佳,因?yàn)榧揖哳I(lǐng)域旺季不旺且價格受EVA波動的影響。
對于未來,從2024年到2028年,如果所有計劃中的企業(yè)都投產(chǎn),產(chǎn)能可能達(dá)到800萬噸。短期看來,2024年的新產(chǎn)能投入不會太多,寶豐的25萬噸裝置和江蘇賽邦的20萬噸產(chǎn)能可能是明年唯一實(shí)現(xiàn)的新投產(chǎn)線。而目2024年可能有更多的大檢修裝置,整體產(chǎn)量增長不會很多,供應(yīng)量大致穩(wěn)定。
短期需求來看光伏在四季度和春節(jié)前的需求將減少。政策上,3月份可能會有刺激措施,通常情況下市場更多時候價格是上漲。因此,預(yù)計市場價格在1800到14000之間波動,2024年市場價格可能在下半年達(dá)到高點(diǎn),上半年在3月和4月可能有小幅反彈。
Q:對EVA供應(yīng)和需求短期和長期的看法是什么?
A:需求方面,短期的光伏需求會進(jìn)入淡季,元且之后部分工廠會有大規(guī)模采購。年后,可能會受政策影響和新訂單采購而略有回升,但不會有太大幅度。供應(yīng)方面,各石化企業(yè)沒有太大壓力,且有對策應(yīng)對春節(jié)期間可能出現(xiàn)的庫存積累。
中化泉州和賽邦等公司在1月份都有所行動釋放壓力,而燕石化則因?yàn)?月份減產(chǎn)導(dǎo)致供應(yīng)緊張,年前年后,市場或?qū)⒔?jīng)歷橫盤整理,3月份可能會迎來小幅反彈。長期來看,市場價格趨于穩(wěn)定,在未來五年內(nèi)可能回歸到歷史水平。
Q:當(dāng)前EVA產(chǎn)業(yè)鏈中各個渠道端的庫存情況?
A:目前,中國石化基本沒有庫存,因?yàn)樗鼈兺ǔ吭逻M(jìn)行庫存排空。浙江石化在2024年1月初銷售情況較好一月份賣出了約2萬多噸,盡管他們有庫存,但庫存量大約為3萬噸左右,并且浙江石化不太重視庫存指標(biāo),因?yàn)樗鼈兊膸烊葺^大,所以庫存壓力不大。
賽邦的庫存也不多,因?yàn)?月份甚至是賣到了2月初的量,且它們并不希望以低價出售,因此僅安排了一到兩個月的產(chǎn)品供應(yīng)。揚(yáng)巴目前市場上的產(chǎn)品也很少,開單緊張,表明也沒有庫存壓力。
而在社會庫存方面,尤其是福建地區(qū),曾有6萬噸的庫存量,近期有所消化,但由于這些貨物大部分是成本較高的早期貨物,價格上漲導(dǎo)致交易不暢??偟膩碚f,雖然福建那邊的庫存量較大,但市場預(yù)期價格上漲,導(dǎo)致貿(mào)易商和下游工廠暫時持貨待漲,因此社會庫存是當(dāng)前值得關(guān)注的點(diǎn)。
Q:下游各大廠商對庫存的處理情況如何,以及他們對市場前景的預(yù)期是怎樣的?
A:下游方面,發(fā)泡工廠的庫存保持在正常水平,而頭部企業(yè)如安踏301工廠已經(jīng)備貨至次年3月份。膠膜廠普遍保持正常的庫存量。中小型膠膜廠在元且過后開始補(bǔ)充了部分實(shí)際需求的庫存,但沒有過多的備貨。
目前下游企業(yè)并不對后續(xù)訂單或裝機(jī)量過于樂觀,所采購的也主要是滿足即時需求的正常庫存量。綜上所述,盡管當(dāng)前社會庫存較大,但各工廠的庫存普遍處于正常狀態(tài),因此對整體市場的影響相對有限。
拓普集團(tuán)交流紀(jì)要
Q:新業(yè)務(wù)24年展望?
A:電子產(chǎn)品24年是量產(chǎn)的一年,空懸閉式系統(tǒng)逐步去切開式系統(tǒng),一套四五干塊錢,熱管理24年一汽、上汽、理想都開始量產(chǎn);ibooster24年是元年。
Q:機(jī)器人的進(jìn)展?
A:北美客戶比較敏感,人形機(jī)器人這個詞也不能講,可以講減速器。功能驗(yàn)證結(jié)束了,需要可靠性驗(yàn)證,最終要達(dá)到哪個部位可以用多少次,材料進(jìn)入材料級疲勞性測試。驅(qū)動器執(zhí)行器最終是一定能做成,我們有序推進(jìn)。
Q:國內(nèi)主機(jī)廠競爭壓力比較大,新技術(shù)ibooster還沒有大批量就進(jìn)入惡性價格競爭,您怎么看?
A:電動車中國領(lǐng)先,中國拓普領(lǐng)先,從轉(zhuǎn)向到懸架到制動,全產(chǎn)業(yè)鏈都能做的全球只有拓普。得益于中國電動車產(chǎn)業(yè),他們還沒開始,我們已經(jīng)量產(chǎn)三四年了。
底盤我們每年的增幅是最大的,我們有很強(qiáng)的成本優(yōu)勢,底盤產(chǎn)品需要嚴(yán)格的暴露實(shí)驗(yàn),到新疆、漠河等極端地域做測試,不會每年都這樣測試,不會和內(nèi)外飾一樣,內(nèi)外飾這種是每年都要更換、比價。
ibooster確實(shí)還沒有進(jìn)入盈利階段,博世有很強(qiáng)的芯片優(yōu)勢,但我們八大系統(tǒng)可以打包賣,ibooster可以保本或老少賺點(diǎn)。這種電子產(chǎn)品長期肯定是我們中國企業(yè),不會被博世等壟斷。
Q:年降的情況?24年凈利率?
A:我們不會去考慮這個問題,只要客戶有量或者客戶達(dá)到預(yù)期的量,我們都可以給客戶降價。汽車廠年年降,這是他們的工作,24年我們主要做幾件事:
1)墨西哥300畝地,具備50億人民幣的產(chǎn)業(yè)園,24年爬坡結(jié)束,25年大批量生產(chǎn),在手訂單50個億,3000名員工對我們的挑戰(zhàn)很大。這個爬坡燒錢嚴(yán)重,25年目標(biāo)止虧為盈;
2)國內(nèi)增加80-100個億的收入;
3)50億的投資,建設(shè)300畝地驅(qū)動執(zhí)行器的生產(chǎn)基地,2年建設(shè),5年達(dá)產(chǎn)期,規(guī)劃300億人民幣驅(qū)動執(zhí)行器的規(guī)模,涉及到研發(fā)、制造、培訓(xùn)等各個方面。
年降不是問題,我們應(yīng)該是技術(shù)降本,我們也正在這么做。
Q:收獲期是25年?
A:滾動式看30年,23年確實(shí)比較差,一個產(chǎn)品投放市場可以享受5-10年的紅利。所有的新能源我們都覆蓋,如果我們做500萬輛車,收入1500億,現(xiàn)在才200億。
Q:cyber的情況?
A:有點(diǎn)慢,但是很順利,今年按照10萬來準(zhǔn)備的。
臺積電FY23Q4業(yè)績會紀(jì)要
Q:技術(shù)領(lǐng)先性?intel說他們的PPA優(yōu)于臺積電的2nm,而且成本可以更低?
A:1)Intel是我們的客戶,也是我們的競爭對手。它們的新技術(shù)將與臺積電的N3P相當(dāng),我們的評價與上次業(yè)績會保持一致。
2)臺積電在技術(shù)成熟度上有很大優(yōu)勢。他們說新技術(shù)在2025年投入生產(chǎn)時,臺積電的同等技術(shù)將是實(shí)現(xiàn)非常大批量生產(chǎn)的第二年。
3)對方聲稱的可能是對的,但只是針對他們自己的產(chǎn)品。IDM通常會針對自己的產(chǎn)品優(yōu)化他們的技術(shù),而代工廠或者說我們會針對客戶的產(chǎn)品優(yōu)化我們的技術(shù)。
4)我認(rèn)為只要看我們客戶的行為就能得知我們的技術(shù)領(lǐng)先性。
Q:董事長在去年11月發(fā)表演講,分享臺積電如何利用大數(shù)據(jù)、機(jī)器學(xué)習(xí)和AI來提高運(yùn)營效率?,F(xiàn)在有了生成式A技術(shù),會否使競爭對手做同樣的事情并縮小與臺積電的差距?
A:1)我在那場演講的目的是認(rèn)為AI對臺灣產(chǎn)業(yè)來說是一個巨大的機(jī)會,就像臺灣是半導(dǎo)體重地一樣。
2)競爭對手當(dāng)然也使用A技術(shù)。但A還處于起步階段。盡管m或者亞nm具有挑戰(zhàn)性,但我們利用A加速創(chuàng)新技術(shù)能力,為此努力了很多年。
3)確實(shí)我將在六月退休,我希望我們一定能執(zhí)行魏哲家今年的預(yù)測。剛剛魏哲家也提到我們的技術(shù)開發(fā)正在取得一系列成功,到今年6月,我們就會知道2025年的情況。我會給我們的高管一個milestone,暫時還不能與您分享,但這對臺積電來說將是非常令人興奮的。
4)您所說的digital excelence是指我們不能只指望臺灣工程師的辛勤工作,必須重新創(chuàng)造我們的工作,挖掘們的才能,并在已有的基礎(chǔ)上將半導(dǎo)體技術(shù)工程提升到一個不同的水平。
5)我也一直看重公司治理。在這一過渡期間,我希望每位高管和董事會都遵守健全的公司治理。
Q:AI的美元價值占客戶成本的百分比遠(yuǎn)低于智能手機(jī)和其他芯片。是否可以預(yù)期通過AI產(chǎn)生的美元收入在未來幾年增加?會更多來自于前端工藝節(jié)點(diǎn)晶圓生產(chǎn)嗎?或者是通過先進(jìn)封裝?
A:1)我很高興我們的客戶在Al領(lǐng)域取得成功,而我們是A應(yīng)用的關(guān)鍵推動者。目前為止,您在A看到的一切都來自臺積電。
2)現(xiàn)在的問題是我們?nèi)绾潍@取價值,我們正在做這件事。如果看A組件或半導(dǎo)體在整個系統(tǒng)中的價值,確實(shí)是只占很小的百分比。但對臺積電來說,AI是一個CAGR,每年的增長率是50%左右。
我們有信心在未來抓住更多機(jī)遇。這就是我們所說的在2027年,將在一個非常狹窄的范圍內(nèi)獲得十幾倍的收入。我們定義了AI應(yīng)用流程,更不用說網(wǎng)絡(luò)和其他的。
3)為了進(jìn)一步延展我們的價值,實(shí)際上所有的邊緣設(shè)備包括手機(jī)和PC,都開始加入A應(yīng)用。因此,硅含量會大大增加、雖然數(shù)量上的ICAGR是低個位數(shù),但硅含量更重要。所以綜合來看,增量是相當(dāng)大的。
Q:臺積電在是否導(dǎo)入High-NA EUV上與同行有不同的看法,為何選擇目前的技術(shù)路線,與同行相比有何優(yōu)劣?對未來的技術(shù)決策有多大比?
A:1)技術(shù)本身不創(chuàng)造價值,只有為客戶提供服務(wù)能。因此,我們始終與客戶合作,以合理的成本為他們提供更好的晶體管技術(shù)和最佳能效在大批量生產(chǎn)中,技術(shù)成熟非常重要;
2)每當(dāng)有一些新結(jié)構(gòu)、新工具比如說High-NA)出現(xiàn)時,我們都會細(xì)觀察工具的成熟度、成本和實(shí)現(xiàn)它的時間表。我們總是在正確的時刻做出正確的決定來服務(wù)我們客戶;
3)目前為止,所有的客戶都對臺積電的進(jìn)展感到滿意。